angry_mishka: (Default)
[personal profile] angry_mishka
Навеяно последним выездом. Глаза бы мои на это не глядели ... Зря я туда поехал. Зря.

****

В рюкзаке верёвка, 4 пары кошек, бивак (лёгкий), вещи, газовый баллон. В общем, рюкзак не халявный, но и не слишком тяжёлый. Заметный. Перила.
Прихожу на верх перил. А где напарник ? Выше, метрах в 30 ...
Скалы 2-3 категории. Большие блоки. Кое-где сыро. Есть немножко живняка. Полки. Есть куда падать.
- А где верёвка ?
- А она мне мешала, я её собрал.
- Ты что, дурак ?
- Мы тебя взяли в спортивную группу ! А ты тут со своими правилами лезешь !!!
А на полке в это время ведущий развешивал железо. И занимался этим ещё минут 20 ...

***

Путь по леднику просматривался сверху. Через центр, с обходом ледопада и больших трещин. В принципе, вполне простой.
- Пойдём правее.
- Нет, левее возьмём. Что он тут говорит ! Нас же больше, давайте голосовать !
Интересно, зачем ей понадобилось в ледопад ходить ? И при чём тут демократия ?

 ***

Ледник. Рюкзак тяжёлый. Обхожу ледопад. Поворот влево, мульда ... Иду первым. Оглядываюсь - группы нет ! Подождал. Вернулся немного назад. Группы нет !
Пошёл дальше. Перебрался через ледопад. Группы нет !!! Где же они ? Часа через полтора появились связанные ... Спрашиваю потом:
- А когда сворачивали на трещины, что же не окликнули ? Сами-то ведь связались ...
- А ты от нас убежал. Нужно оглядываться почаще.
- А что же вы не покричали ?
- А ты уже далеко был.
Занавес.

***

Станция сделана на сдвоенном репшнуре, старом как дерьмо мамонта. Петли есть. Разные. Но их не используют ...

***

Хвост перил не вщёлкнут в станцию. Перила наклонные.

***

Выход на вершину ныне совершенно не обязательный элемент восхождения. Даже при запасе времени, погоды и наличия бивака.

***

На 2 дюльфера - 4 непродёрнутые верёвки, развешанные по стене. Достать верхние можно только через верх - снизу подлезть к ним нет ни какой возможности. Нижние висят на простых скалах. Если бы спускалась двойка - встряли бы круто между небом и землёй. Группа из 4-х человек заторчала бы на ночёвках. В шестером проще - осталось ещё две рабочие верёвки. А впереди - не менее 5 дюльферов ...

***

Спуск. Темнеет. Приближается гроза. В моём рюкзаке - бивак. Палатка тесновата - четверым только сидя. В группе - две тётки. Площадка для ночёвки. Две верёвки на шестерых. Убедить бойцов, что ночью лучше плохо ночевать, чем дюльферять нет ни какой возможности ... Закончили работать в 00-20. В палатках были в 01-00. Трое легли и уже до утра не вставали. Некоторые даже чая не попили ...

***

Первый ночью дюльферяет без фонарика, железа и петель. Типа, "мы в спортивной группе".

***

Девушка в дождь, грозу, на мокрых скалах, на камнеопасных участках, на ночных дюльферах, стоя на сыпухе лежащей поверх блоков вначале выщёлкивается из дюльфера, а затем вщёлкивается в станцию ...
- Дорогая, вщелкнись !
- Не учи меня, я знаю что делаю !
Типа "Я уже инструктор !". Смотрю на неё и думаю: "А вдруг наебнётся ? Тащить ещё потом, а я уже устал ..." Приготовился ловить - мало ли что ... На следующих станциях всё повторилось.

***

Перебитая верёвка - рабочая длина метров 40. Две верёвки висят выше ночёвок, но до них ещё 5 верёвок по скалам 2-4 категории. Две тётки и "Боец". Погода стабильно неустойчивая. Гроза начинается в промежутке от 16 до 19. Выходят на 5Б ...

***

Такой вот детский сад. Зато как душевно соболезнования высказываем, когда кого-нибудь вперёд ногами выносят ...

Date: 2010-08-23 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] medvedyev.livejournal.com
где был то?
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
Как правило, когда ругаются люди, виноваты все ругающиеся, или никто не виноват.
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ну ... Мотив "Взять всё и поделить" для нежелающих разбираться в сути проблемы.

Забегая вперёд, мотив "Не суди ..." - так же не канает. Для современных инфантильных хомячков.

В сад.
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
меня просто удивляет твое (и наташино тоже, кстати) нежелание признать своих косяков тоже (твое пребывание на леднике в одиночестве - ваш ОБЩИЙ косяк, например)... и приятно радует Федор.
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
От Фёдора - констатация фактов. Типа, "а надо было вот так". Не интересно, но можно обсудить, как надо было бы сделать. От Сошниковой "отповеди" не дождались. Ждём-с.

По поводу ледника - категорически несогласен. Группа идёт за первым. Если наметился недопустимый разрыв - есть голосовая связь. Изменение направления движения частью группы - создание аварийной ситуации в отношении одного из участников. Простите, за что меня хотели угробить ? Так что не надо про "общий". Вполне частный и определяемый.

Date: 2010-08-23 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] skvoznik.livejournal.com
пиздец какой-та :(
послушать бы другие стороны...

Date: 2010-08-23 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ничё, приедут - набросают гумуса. Наверное. Или будут молчать, багровея от злости. Ведь вдруг что ещё всплывёт ? Есть у меня сюжеты, но они носят скорее общий характер - про перегруз, распределение груза между участниками, общую неорганизованность, хитрожопость и т.п. На безопасность не влияет, скорее на моральный климат в группе. Скорее, предпосылки для создания аварийной ситуации. У нас, вроде, обошлось без аварии. Не знаю - уехал раньше. Сил не стало на такое смотреть. Пусть гробятся без меня.

Date: 2010-08-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] n-tas.livejournal.com
ЧЁ, честно хотите?)))
Есть отповедь каждому angry_mishkиному высказыванию)))
А дабы мои слова не выглядели "теткиным" бредом, могу еще приложить с пяток рекомендаций)))

Если честно, то противоборствовали молодость, азарт, желание "мочить" с одной стороны и желание "приятно провести время в горах" с другой стороны, т.е. налицо обыкновенный конфликт мотиваций или конфликт поколений. Уж кому как нравится)))

А может быть дело в том, что Angry_mishka себя плохо чувствовал и ему не очень хотелось двигаться... "На горе прав тот, кто лучше акклиматизирован)"))))))))))
Молодежь приехала на неделю раньше Angry_mishkи и успела сходить 2б и 5а))) Хотя тогда остается странным, сколько же весил рюкзак у Angry_mishka по сравнению с рюкзаками молодых, если ему на высоте 4000 неакклиматизированному удалось оторваться от молодых акклиматизированных лосей???

ну и все в том же духе)))

Date: 2010-08-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
"Мочить" - это в основном ходить под себя. Что и было с успехом продемонстрировано. 4 развешанные верёвки по стене, ночные дюльфера, перебитая верёвка, моральный климат внутри группы, множественные нарушения безопасности.

На лицо аварийная ситуация, которая не закончилась аварией лишь по счастливой случайности. Следует признать, что я повлиять на ход событий не мог - всё, что происходило, творилось исключительно вами.

По поводу "убежал". Вы, девушка, несёте дурь. На леднике была создана аварийная ситуация - человек на ледопаде с закрытыми трещинами остался один. И группа не предприняла ни малейших усилий для устранения этой ситуации. Вы, кстати, шли следом и могли окликнуть. Но не стали. Оговорка "убежал" не принимается - достаточно было покричать и остановить: "не отрывайся". И сделать это заранее, до изменения направления остальной группой. Более того, как самый квалифицированный человек в группе, 1 разряд, инструктор 3кат не предприняли ни каких усилий, а лишь своими действиями усугубляли ситуацию. Группа умышленно изменила направление движения, оставив участника на леднике одного. Точка.

Типа "если инструктор падает в трещину - не мешай ему. Он опытный, он знает, что делает". Сами-то связались. Интересно, что вы там думали, когда верёвку доставали ?

Date: 2010-08-30 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ну и что касается "плохо чувствовал" - вопрос спорный. Недостаток акклиматизации проявлялся в основном в виде бессонницы и на скорость передвижения группы не влиял. Группа плелась медленно из-за общего перегруза. Мож надо было что-нибудь внизу оставить ? Косметички, например. Или шлёпанцы ? Зачем они на перевале Донкина ? Или продукты взять другие, не макароны, а Галу, например ? Или что из вещей не брать ? Или снарягу лишнюю не тащить ?

К вопросу о скорости передвижения и массе рюкзака. Перейдём от пиздежа к математике. Как известно, масса рюкзака определяется массой самого рюкзака, массой личных вещей и личного снаряжения, а так же общественным грузом. Скорость передвижения - массой рюкзака, высотой, акклиматизацией и физической подготовкой.

Вес моего пустого рюкзака (http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/shop/climb/climbing-packs/quantum-65) - 1.85кг. Пуховку я не брал, спальник - 1.2кг, кошки 2кг, полар + гортекс ещё 2кг, система, карабины, скальные тапки, коврик - 2кг. Итого - порядка 8-9кг личных вещей, включая тару рюкзак.
Вы же, только личным барахлом набрали 12-15 кг. Начиная от мегатяжёлых татонковских рюкзаков и пуховок, заканчивая тяжёлыми зимними спальниками и плотным гортексом и тевовскими шлёпанцами. Да, ещё совершенно замечательный по своей бестолковости ремнабор весом почти что в кило. И много чего ещё интересного. На досуге рекомендую заняться взвешиванием личных вещей и бивака и уделять этому вопросу больше внимания.

Далее. Уж не знаю, что и как вы там распределяли, но на 3500 на леднике у меня в рюкзаке было 4 верёвки (из 7) и некоторое количество еды. Таким образом, общественного груза было соизмеримо с остальными. С претензиями к массе рюкзака идёте лесом. Дважды.

Но это так, организационные мелочи, характеризующие подготовку группы. Угрозу безопасности напрямую они не создают. И вполне решаемы - было бы желание.
Edited Date: 2010-08-30 06:50 pm (UTC)

Date: 2010-08-23 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] medvedyev.livejournal.com
Свежие второразрядники?

Date: 2010-08-23 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Да, верно заметил. Я подобным то же переболел, когда второй закрывал. Да. А эти - КМС хотят ...
Edited Date: 2010-08-23 02:29 pm (UTC)

Date: 2010-08-30 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] n-tas.livejournal.com
свежие...
у меня второй с 2002 года, хотя по сравнению с angry_mishka, мой второй, действительно, свежий)))

Саша, очень рада тебя наблюдать и читать)))

Date: 2010-08-30 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Хе-хе. Поясняю. Человек, после прочтения вполне здраво переспросил, типа, это второразрядники ? А я вполне определённо ответил - нет. Это перворазрядники так выполняют КМСа. Рекомендую читать внимательнее.

И ещё специально поясняю скрытый подтекст. Обычно так себя ведут не в меру борзые втораразрядники, но ни как не КМСы. Собственно, для уточнения этого момента и был вопрос :-D

Date: 2010-09-08 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
на кмс, насколько я себе представляю, идти могли лищь носеевич и сошникова
у остальных так и есть второй разряд, а у некоторых даже сравнительно свежий, так что это ты, дядя миша, погорячился

Date: 2010-09-08 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Да нет. 5Б - уровень КМС. Причём раньше выпускали только с оформленным первым разрядом.

Вопрос, почему народ оказался на маршруте пропускаем как не относящийся к сути :-)

Date: 2010-09-09 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
оказался потому что сейчас можно...

Date: 2010-09-08 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ха. После некоторого раздумья. Да, действительно. Некоторые - не в меру борзые второразрядники, мечтающие стать КМСами минуя первый.

Прям как монголы - "из феодализма в социализм, минуя капитализм". Всегда херня выходит.

Получается, действительно погорячился :-)

П.С. После дальнейшего раздумья. Не однозначно. В изложенных сюжетах проблема не с разрядами и опытом, а с головами. Авторами ярких сюжетов "Один на леднике" и "Пристегнись, дорогая !" являются как раз перворазрядники, некоторые ещё и инструктора.
Edited Date: 2010-09-08 03:39 pm (UTC)

Date: 2010-09-09 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
5б в двойке пошла бы Максу вместо 4а в двойке на первый или вместо 5а... ну и так далее... у остальных похожая история... все равно через разряд не перепрыгнешь...

Date: 2010-09-09 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ну, в общем, сходится.
Не в меру борзые второразрядники, которые пытаются одним махом закрыть КМС-овскими горами первый, а заодно и КМС. Типа "мы так круты, что ходить четвёрки ниже нашего достоинства". Вот и получилось ровно то, что получилось.

Date: 2010-09-09 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
Не, Миша, ты не понял. На КМС им эти горы не пойдут. ТОЛЬКО НА ПЕРВЫЙ. Однозначно. Каждая гора идет только на один разряд.
По поводу того, какой категории трудности горы надо ходить, спроси мнения Степы (тоже человек ходил 6а, кажется, со вторым разрядом, если я не ошибаюсь)

Date: 2010-09-09 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Я очень хорошо тебя понял. И знаю, что на КМС эти горы пойдут не всем.
Что касается "надо - не надо" вопрос не однозначный и требует детализации.
К сожалению, не всё в реальной жизни можно вместить в разрядные рамки. Разряд - это так, условная мера опыта. Кому-то можно, кому-то нет. Ровно потому я не хотел обсуждать правомочность нахождения людей на маршруте - слишком много философии, не относящейся к сути проблемы.

Поражает количество сюжетов в рамках всего лишь одного короткого выхода. Дети остались без родителей. Другого объяснения я не вижу. И честно говоря, слушать лепет навроде "а надо было делать так" (Федя) не интересно. Если знает, то почему не делал ? Почему старших не слушал ? А потому, что типа "мы в спортивной группе, мы - мочить приехали, а ты отдыхать". Согласись, что подобный ответ - глупость. К спорту все эти выкрутасы не имеют ни малейшего отношения. А мочат в основном корки и нижнее бельё. Ещё можно замочить напарника по связке. Похоже, эскалацией конфликта и последующим созданием множественных аварийных ситуаций ровно эти задачи и решали.

В общем, я не занимаюсь воспитанием взрослых детей. Всё, что я сделал - зафиксировал факты. С фактами спорить глупо, так что "отповедь" от Сошниковой вряд ли появится.

У кого мозги есть - задумается. Остальные мне не интересны.

Date: 2010-09-21 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] n-tas.livejournal.com
"В общем, я не занимаюсь воспитанием взрослых детей. Всё, что я сделал - зафиксировал факты. С фактами спорить глупо, так что "отповедь" от Сошниковой вряд ли появится."

- займись воспитанием себя. Будет полезно, а то ваши шуточки граничат не то что с детским садом, а порой с ясельной группой. Но там-то детишкам простительно - не понимают, что творят...

- Факты зафиксированы стали сугубо субъективными)))

- Господи, Миша, а ты реально повелся на то, что я что-то буду тебе писать и объяснять? И это после того, как при разговоре с глазу на глаз, ты мне сказал, что мое мнение тебе не интересно и переубедить тебя невозможно. Так зачем же мне тогда цирк-то устраивать? Чтобы оправдаться? Я не считаю виноватой и неправой ни себя ни кого-либо из нашей команды)))

- У меня твой молоток))) Возвращаю в обмен на "Маятник Фуко")

Date: 2010-09-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ну цирка-то ни какого нет. Видишь ли, когда по некоторой части вопросов разговор вышел за пределы "между нами" и было громогласно объявлено, что "на каждый сюжет есть отповедь", то вполне справедливо требовать озвучки. Поскольку "отповедь" означает, что я говорю неправду и есть опровержение. Опровержения не последовало. А будет ? "Эт вряд ли ..." (С) Ф.И.Сухов

В связи с этим, лепет навроде Фединого мне не интересен. Ожидать от вашей гоп-компании признания фактов и делания выводов кроме "мы с тобой больше ни куда не поедем" бессмысленно. Кстати, взаимно. В таком составе какие-либо восхождения исключены в принципе.

>> Я не считаю виноватой и неправой ни себя ни кого-либо из нашей команды)))
Ага. Вот я ровно об этом, что бессмысленно. Классическое проявление инфантильности. Виновные должны называться. Вина каждого должна быть озвучена. И делается это для вправления мозгов всех участников. В противном случае ждём повторение сюжетов. Лишь бы без трагичных последствий. Кстати, прочитав рассказ Макса, я только убедился в правильности своего мнения.

Да, я люблю пошутить. По разному. И очень рад тому, что не потерял способность к разным (и детским в том числе) смешым шуточкам. В том числе и над собой (последний раз, кстати, меня классно развели на форуме про платный выпуск).
"Добрая шутка и кошке приятна" (С) я. Сюжет про кошек как-нибудь будет.

Да, а про молоток - я б его забрал, только мне нужны гарантии безопасности при встрече. Молоток в руках разъярённой женщины может приобрести непрогнозируемую траекторию. А то получится как с авиадиспетчером - "я только в его глаза хотел взглянуть" ... А сам - ножичком чик :-D

Date: 2010-09-21 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] n-tas.livejournal.com
"Да, а про молоток - я б его забрал, только мне нужны гарантии безопасности при встрече. Молоток в руках разъярённой женщины может приобрести непрогнозируемую траекторию."

Да-да, и я завершу то, что не удалось сделать на леднике)))
Миша, мне очень нравится твой сын, и я не могу оставить его без отца. Пусть даже и без такого))))

о примерах :)

Date: 2011-08-29 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ef-a.livejournal.com
Степа много чего говорил :) Только в отличие от участников дискуссии у него опыт хождения в горах с 1988 года и очень серьезная теоретическая и практическая подготовка. И куча гор, хоженых "не в клетки" Так что пример не показателен :)

Re: о примерах :)

Date: 2011-08-29 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Гы :-)
Так это ж его воспитанники ! Хуле ! Они ж с ним первые пару пятёрок сходили.

Date: 2010-09-09 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] nastenok.livejournal.com
Видимо, сказалась инструкторская привычка не пристегиваться... и инструкторское нежение слушать другого инструктора

Date: 2010-09-09 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Для выработки привычки стаж маловат.
Да вообще, извините, какая-то глупая "привычка". Не находите ? Причём тут личные взаимоотношения ? Наебнулась бы - тащи её потом. Вот блин, делать мне больше нечего, как сумасбродных дур вниз переть.
НЛ к Сошниковой - исключительно отношение к подобным "привычкам".

Date: 2010-08-31 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] medvedyev.livejournal.com
Наташка, привет! Давно не виделись :)

Штож вы себя таек не бережете? ;)

Date: 2010-08-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] n-tas.livejournal.com
1. Миша, тебе уже мемуары писать надо)))) хорошо получается)
2. "Ничё, приедут - набросают гумуса. Наверное. Или будут молчать, багровея от злости. Ведь вдруг что ещё всплывёт ?"
- Устроим очную ставку? Или лучше, ммм, дай подумать - ДУЭЛЬ!!!! Назначай секундантов)))

"Девушка - Типа "Я уже инструктор !" - Сошникова Н.В.


ЗЫ: "свежие второразрядники" сходили пятерку Бе на Чегем, Ласкавого. Не в самую лучшую погоду)))
ЗЫЫ: "тетки" в двойке - 4а по совсем не летнему льду, (у буров уши гнулись, когда их вворачивали тяпками)




Date: 2010-08-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
О, приехали.
Ваши подвиги "до" меня мало интересуют - я при них не присутствовал. "После" - тем более Чем бы дитятки не тешились, лишь бы не угробились.

Записано лишь то, чему лично я был свидетелем.

Итак, отповедь по каждому пункту в студию !

Date: 2010-08-30 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] or-fin.livejournal.com
привет,эх зря наверное отвечаю, ну да ладно.
по существу и по пунктам
1. В этом случае для человека с таким рюкзаком нужно вешать веревку
2-3. нужно было ждать и идти всем вместе - так как мы шли первый раз по этому леднику
4-5 понятно, что нужно использовать петли и прищелкивать перила
7. верхние веревки оставили - сказался недостаток опыта - надо было оставлять под них карабин, не думая - понадеялись на то, что и так пройдет. нижние две веревки мы бы сняли, если бы не было другого выхода. в ТОЙ ситуации можно было оставить и нижние.
8-9 спускаться было можно, я в этом убежден. без фонарика - это зря. "легли не вставали, чая не попили" - ну не аргумент. ну и что - после восхождения можно и поспать. после одного дня отдыха нормально сходили маршрут.
10. подойти под монах в их состоянии и их снаряге было можно и без проблем. на след день по состоянию погоды было принято решение валить вниз.

косяки у нас были. но все восхождения были сделаны достаточно безопасно и с запасом. главное всем сделать выводы. всем.
твой вывод - не ездить с нами в горы - абсолютно оправдан - исходя из того, что ты увидел в У-Т. остается следовать ему.

Date: 2010-08-30 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Ну вот. Уже конструктивный разговор пошёл. Я всегда считал тебя вполне разумным человеком.

П.1 - достаточно двигаться с попеременной страховкой. Перила - явное излишество.

2-3. Приблизительный проход по леднику просматривался из дыры в заборе. В дальнейшем спускались-поднимались вы ровно по тому же пути, что и я. Если один почему-то отрывается - есть голосовая связь. Точка.

7. Недостаток опыта, помноженный на острый дефицит времени и отклонение от маршрута спуска - оказались между маршрутами. А почему ? Видимо, тот, кто ехал первым съехал не туда ...

8-9. Работа 18 часов подряд сама по себе тяжела. Добавляем ночные дюльфера, непогоду - вероятность аварийного развития событий высока. Рельеф камнеопасный. Девочка, кстати, ровно так и получила камень - в начинающуюся непогоду на камнеопасном рельефе смыло камень. У нас же ещё и ночь была - летящих камней не видно. Прилетает неожиданно. Бъёт больно. Васильев при спуске с Гестолы ровно так по спине и получил ...
Не знаю, но почему-то думаю, что Сошникова в нормальном состоянии вначале бы пристёгивалась к станции ... Днём не видел - она была всегда выше на верёвку. Готов списать ей сей факт на усталость. Но осадок остался ...

10. Подойти - это одно. Собираться на 5б - совсем другое. Речь определённо шла именно о 5б - я на память не жалуюсь. Идти на гору в таких обстоятельствах - игра в русскую рулетку. Не пошли - погода испортилась. Была бы хорошая - даже и не знаю ... Мож и сходили бы. А может и нет ...

Кстати, ты мне говорил (или Макс? не важно), что ваша двойка собиралась вставать на бивак. Получается, что наша группа вас совратила с пути истинного ? Ваша работа на спуске была очень кстати. А без вас расклад был не очевиден :-D Варианты я указывал.

Что касаемо эмоций, косяков и прочего.

"Проверка, она ведь всем проверка" (С).
Во-первых, характеристика тов. Клиндуха, данная одному из участников, очень точна. Дальше будет хуже. Разногласия группы, подстёгиваемые парой особо борзых участников создали предпосылки для образования аварийной ситуации. Далее получилось ровно то, что получилось. Все живы, и то хорошо.

Во-вторых, предпосылкой для образования конфликта являлась неорганизованность и ошибки в планировании выхода. Достаточно вспомнить, почему на верху оказался ещё один скальный молоток. Очень характерно для общей организации группы. Потом ругались на тяжёлые рюкзаки ...

Ну, и в заключение. Ошибки были, есть и будут. У всех без исключения. Однако, чем выше квалификация участников, тем менее существенны их последствия. Такого сочетания ошибок - тактических, технических, а равно и таких взаимоотношений в команде я давно не видел. И, надеюсь, больше не увижу. И спорт тут совершенно не при чём - всё это от спорта очень далеко.

В общем, да, в таком составе я в горы ни когда больше не поеду. Я жить хочу. Долго и счастливо. Чего и всем желаю.
Edited Date: 2010-08-30 09:47 pm (UTC)

Date: 2011-08-29 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ef-a.livejournal.com
Миш, разбор восхождения был? В присутствии старшего а/м?
Если нет, то почему? Если да, то какое решение принято?

Или "о чем это он?" :)

Date: 2011-08-29 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
А оно кому-то надо ?
А потом, на другом А/М девочку убило камнем. Вот эту http://ladova.livejournal.com/
Ну, и, соответственно, на разбор ресурсов уже не было. Да и мне этим заниматься стало недосуг - поздно их воспитывать.
Page generated Oct. 19th, 2017 05:11 am
Powered by Dreamwidth Studios